7x64 - Diskuze - Myslivost, lovectví, myslivecká videa, lovecká videa, myslivecké fotky, lovecké fotky

Jaké střelivo používáte v této ráži??? Srnčí,černa, popř. sika. Díky

Vše na komoru a vše v ohni :-) pán je šprýmař 1*

NORMA HP 7x64 Nosler Partition 9.1g Rychlost (0/100,150,200,250/300m): 890, 812, 775, 739, 704, 669 m/s. Energie (0/100,150,200,250/300m): 3604, 3000, 2733, 2485, 2255, 2036 J Balistika (50,100,150,200,250/300m): 1, 4, 3, -2, -11.5, -26.5 cm. GEE - optimální nástřel na 185 m. Zvěř černá 30ks, dančí 5ks, sičí 4ks, srnčí 20ks - vzdálenost lovu 40-180m umístění zásahu na komoru - vše v ohni.

Dobrý večer, používám sb pts v Zkk 7x64. Podle dosavadních zkušeností vcelku obstojné střelivo. Na kratší vzdálenosti a slabší zvěř při zásahu silnějších kostí dosti podlévá a rozbíjí na vstřelu. Jinak veškerá zvěř na všechny vzdálenosti vždy prostřelena a zůstává do 40 metrů. Pouze jeden kňour cca 100 kg při zásahu na šikmo ze zadu a na vzdálenost zhruba 50 matrů neprostřelen ale zůstal v ohni. Toť moje dosavadní zkušenosti. S pozdravem.

http://www.loveckeforum.info/viewtopic.php?f=6&t=1408&hilit=pts

http://www.loveckeforum.info/viewtopic.php?f=6&t=222

SaB strela PTS ?? nejaké skúsenosti ??

Zdravím, jaké jsou zkušenosti se střelami Hirtenberger?

?

dobrý den přátelé myslivci,chci se jen zeptat na střelu Barnes TTSX jestli máte nějaké zkušenosti s touto střelou a popřípadě kde ji sehnat. Nejlépe kule k přebijení. Předem děkuji

No mě se zase nechce věřit, že to co máš v údajích je pravda. Ale asi zklamu nebude čas takže někedy na budůce.

Tak dobrá a kde že to je ? klidně do soukr. pošty

Sako Arowhead II se střelou Swift Scirocco se bude chovat podobně jako zmíněný Accubond. Obě jsou bondované a vzhledem ke své hmotnosti jsou trochu rychlejší, což není na škodu. Obě třely jsou velmi přesné, mají slušnou retenci, nicméně mi na nich vadí jedna věc obecně. Bondované střely dle mých zušeností vyžadují přesný zásah vitálních orgánů, ideálně přes kost, aby došlo k větší deformaci a rovněž poškození, jinak to prostě zdrhá. Zde platí jedna úměra. Čím lehčí kus, tím dále. Postupně jsem se opět vrátil k osvědčenému Ballistic tipu od Noslera. Sako ho má/mělo jako Arowhead I. Zkušenosti pocházení z kalibrů 6 mm a .30.

Ježíku vychladni, pomoc nepotřebuji vždy jsem si poradil sám, pořád lepší vůl s korunou než zakomplexovaný chudák, který umí akorát tlachat a vyrýpávat. Mimochodem příští týden jedu do Vaší zemičky tak se můžu stavit a můžeme si to vyříkat z očí do očí já mám totiž raději osobní kontakt co ty nato ?

Belko sice nevím co máš společného s ježíkem, ale jste oba retardi a dotore lovím 40-50ks holé ročně plus nějaká trofejová no a černá opravdu můžu zhodnotit a tvrdím, že SB konkrétně střela SPCE se v této ráži naprosto vymyká střelivu ostatnímu. A ano střílím černou přes plecka, víte proč ? protože si to můžu dovolit ostatní spárkatou střílím za plecko.

Pokud to srnčí střelíte ze 7/64 přes plecko, rozbijete to jakoukoliv kulí. Pokud se budete chovat jako myslivec, dovedete si na ránu počkat a střelíte to za lopatku na široko, není problém ani s SB nejnovější provenience. Odnese to maximálně pár žeber a kus v ohni. Pokud samozřejmě někdo střílí za každou cenu a nemyslí u toho, jeho problém...

Příteli Belko píše se to v příspěvku hned pode mnou pí. Ježíková a v minulosti (20let) bylo střelivo SB úplně někde jinde jako teď mimochodem věř že běh bohužel zasáhne někdy i dobrý střelec.

Pochybuji a těžce o Vašich zkušenostech, když napíšete že SPCE je stejný jako geco plus a na zásah na stehno se tu nikdo neptal SPCE dělá do srnčího takový díry, že se to nedá srovnat s ničím a to i po zásahu toho vašeho stehna vy královno.

No to jo ale, je sakra rozdíl střelit kus srnčího střelou SPCE nebo střelou geco plus a o to tady jde.

Paní Ježíková to máte sice pravdu, ale dotaz je jasný a konkrétní, ono i stejný zásah stejnou ráží různým střelivem má jiné projevy, mě se v této ráži osvědčily nosler partition od SB nebo winchester power point, nebo i klidně geco plus méně už SB SP ani SPCE lovená zvěř černá, mufloní srnčí příležitostně vysoká

nik nic?

zdravim chlapi.chcem sa opytat co je lepsia volba SAKO ARROWHEAD II 9,7G alebo norma accubond 9,1G.strielam zver diviaciu,jeleniu a menej srnciu.poskodenie,farba,zastavovaci ucinok,odskok.dakujem

Pavel R. - jmenuje se to eM-pero. Já ho koupil v lověně za 50,-. Ale když pošlete email do zbrojovky UB, tak Vám ho pošlou. Zdar

myslim si ze v zbrojovke uh.brod take pera su aj na cz 550

Hezky den,panove prosim vas kde bych sehnal pero do zasobniku na zkk 600

Zdravím, chtěl bych se ještě zeptat nepoužíváte v 7x64 Sako hammerhead někdo jiný? že by podlejvalo mi nevadí ale jestli zvěř odchazí nebo ne... Hlavně na siku no. Díky Lovu Zdar!!

Na mufloní fungujou velmi dobře ono to stou tvrdostí není až tak horké záleží kam to posadíte u samčí zvěře většinou lovci posadí ránu více dozadu, ze strachu aby neustřelili toulec a proto berani většinou odchází dál nicméně po komorové ráně jsem berana dál jak 50m nehledal a že už, jich bylo.

Máte někdo zkušenosti s Hornady SST 162gr?

Také používám NP v této ráži a velká spokojenost. Vždy průstřel, velmi dobrá přesnost Lovím černou, srnčí, popř. škodnou.

A jak fungujou na tu mufloní ta je také tvrdá ? Odbíhá ? popř. jestli můžete nějak lov na mufloní porovnat.. Díky :)

noslery fungujou velmi dobře ovšem mohu porovnávat pouze na černé, srnčí a mufloní zvěři sika u nás zatím není

Zdravím nepoužívá někdo v 7x64 SELLIER & BELLOT NOSLER PARTITION 11,35 G nebo 7X64 SELLIER & BELLOT EXERGY 10,2 G na siku ? popř. na jinou zvěř. Jak to po nich odchází atd.. ? Mám Geco plus a sika přes plec odejde i 100m... přes obě plece i 20m takže chci vyzkoušet jiný druh tak zatim díky Lesu Lovu :)

Sako Hamerhead? Na vitální černou OK, ale jinak mi to dělalo podlitiny jak sv... Přešel jsem zpátky k SPCE a bez problému. Barvivost dle mého stejná, ale aspoň z toho kusu něco zbude. Ale samozřejmě jen můj nazor.

Používá v této ráži někdo střelu Sako Hamerhead? Podělte se prosím o zkušenosti při lovu černé, vysoké a srnčí zvěře. Děkuji.

Používám SaB se střelou NP 2 roky a funguje dobře. Srnčí nerozbíjí a černou prostřeluje.

Kolegové,ještě jeden dotaz,lovíte někdo náboji SaB se střelou Nosler Partition?? Jak Vám funguje na srnčí a černou?

Já je střílel v 8x57is a za mě palec dolu prasátka odbíhala ne 30 ale 300 a bez barvy a světe div se srnčí odbíhalo taky sice ne tak daleko nicméně opět téměř bez barvy, ale v sedmičce to může být úplně jiný tož tak.

Mám tu střelu oblíbenou v osmičce. Střílím jí v 8x64S a šel jsem do ní právě kvuli srnčímu. Výstřel jako dvacetikoruna, nerozbijí a zvěř po tom padá. Střílel jsem Oryxe i v 8/57 JRS a totéž. U té JRS si černá občas popoběhla. Většinou malé kusy,selata. Za mě palec nahoru pro Oryxe.

Tak to jsem chtěl slyšet. Jaké je poškození u srnčího?? Chtěl bych to jako univerzální střelivo do 7x64.

Ano mám. Používám je na srnčí zvěř. Oproti Vulkanu je to milion a jedna z důvodu poškození zvěřiny. Vukany zase pro změnu používám na černou a vysokou zvěř. Stalo se mě několikrát, že jsem měl nabitý Oryx a přišly prasata. Nic se neděje, klikně střílej. Možná si oproti Vulkanu popojde o několik metrů dál, ale není to žádná tragédie. Nejdále vždy odešlo 30-ti kilové sele a to max. 30 kroků. Zde zase lépe funguje Vulkan, který se rychleji otevře do hříbku. Oryx ho jenom profrnkne, ale i tak je to perfektní. Nebudeš přece v ten moment rachotit závěrem a přebíjet. Výhodou je stejná gramáž střel 11g bez přestřelování kulovnice. Mě chodí oba druhy stejně.

Kolegové myslivci,máte někdo nějaké zkušenosti s Normou Oryx v 7x64?

dik za info. mojimi pokusmi som sa dopracoval k vysledku 8,6-8,8", takze upresnujuce info mi prislo vhod. este raz dakujem :)

Když už jste u toho stoupání taky by mne zajímalo jaký je u saueru S92 (600mm hlaveň) 7X64

Pokud to není nestandart, stoupání by mělo být 8,5 palce.

zdravim. potreboval by som poradit. nikde sa neviem dopatrat, ake stupanie vyvrtu (twist rate) ma zbran Brno98 v kal. 7x64, vyrobena v 1997? pokusal som to aj "zmerat", ale vysledky boli zakazym rozne. dakujem.

Zkus noslery a nebo winchester power point, ty plusy by mohly být taky dobrý /jako celoplášť to určitě nebude/

Ještě byla varianta geco plus ale žepre na srnčí zase moc tvrdé že by to bylo jak poloplašt

Na srnčí to bude asi dost měkké, volil bych raději tvrdší střelu

Ráže 7x64 samozřejmně

Dobry den chtěl bych znat vaše nazory na Geco 10,7 g 165 gr převažně z 99% na srnčí bude to do 557 je vhodné či nikoliv

Dobrý den. Chtěl bych se zeptat,jestli má někdo z vás zkušenosti se střelivem RWS KS?? Jaká je devastace u srnčího?? a Jak funguje na černou?? Popřípadě jaké by jste doporučili střelivo,které by blo šetrné na srnčí přitom dobré,fungující na černou??

zdravím,chtěl bych se optat,jestli máte někdo skušenosti s přebíjením střeliva.přemýšlím o tom že bych si přebíjel doma sám,děkuji za rady

Ano pane Vilšere. Na vzdálenost okolo 100 metrů a více SPCE 11,2g skutečně dobře prostřelují, výstřelové kanály nejsou nic dramatického a střela nefragmentuje. To mohu také potvrdit. Ovšem na 20-40 metrů je naprosto nevyzpytatelná.....S novou várkou předloni zakoupeného střeliva jsem měl na krátkou vzdálenost problém prostřelit 60-ti kg lončáka. Nebylo to u jednoho kusu, ale u minimálně 18-20 kusů!! To už něco napovídá......Navíc ty šílené podlitiny a kousky pláště v krkovici, kýtách, hřbetu atd. Jádro bylo, jak nařezáno žiletkou na tisíc kousků v okolí výstřelu cca.20 cm. Do této doby všechno OK.....Už to neřeším. Přešel jsem na Vulcana a mám pokoj. Vždy prostřeleno s minimálním poškozením. Teď zase narozdíl od nekvalitních střel SPCE 11,2g řeším to nešťastné rychlé přebíjení o několik vláken níže. Snad někdo poradí, co s tím.....Aleš Pastorek

Honzo,přesně tak se mně chovalo SPCE v 308W a pro to jsem od ní také odešel,kde jsou však ty časy kdy právě tato střela dokázala prostřelit přes komoru i 100kgvého kňoura.Kdysi se olovo sice oddělilo od pláště ale zůstalo kompaktní vyšlo z těla zasažené zvěře a ještě dokázalo usmrtit další kus který stál v zákrytu s loveným kusem.Toto se mně také jednou stalo,při střelbě na laň ve vzdálenosti snad do 80m jsem si nepovšiml a nebo kus který stál o krok za ní popošel,lovená laň byla zasažena na spojnici krku s hrudí,střela přerazila páteř kde jsem později našel oddělený plášť a olovo pokračovalo ve směru kdy byl zasažen kolouch v oblasti kohoutku.Páteř byla také přeražena a i tam ještě nebylo olovo nalezeno.Koloucha jsem musel urychleně dostřelit a napříště jsem se vždy vyvaroval podobné střelby.Přešel jsem na střelivo Sako a střelu super hamrhed 9,7g a účinky této střely jsou opravdu vyvážené.Teď chci vyzkoušet naši Exerg

...ode mě :)

Příspěvek níže je ode můj...

Dobrý den. Musím souhlasit s Martinem Sokolem. Od svých začátků až do dnes používám střelivo 7x64 SPCE z Vlašimi a nemám jediný důvod od tohoto střeliva odcházet. Střílím na větší vzdálenosti cca. 150 až 200 m a zvěř odešla pouze z důvodu, že jsem ji minul. Pouze jednou (asi před 10 lety) jsem neprostřelil lončáka (špatně umístěná střela na lopatky). Při vyvrhování jsem zjistil, že výstřelová lopatka byla z dřívějšku deformovaná,jaksi zesílená i s kloubem, tak to beru jako důvod neprostřelení. Nikdy jsem nikomu svůj názor a zkušenost nevnucoval a ani nebudu. Všem přeji hodně loveckých zážitů a úspěchů s municí, kterou považuje za nejlepší. Zdraví Jaroslav.

Taky je hlavni duvod a hodne velka blbost srovnavat ruzne druhy streliva na vzdalenost krmeliste, ktera je v 95proc mensi nez 60m.To se chovaj vsechny strely ponekud stejne...Zkuste strelit ten samy kus co na krmelisti trebas na 100m a + a uvidite jak se rychle ucinek strely zlepsi..O 50proc to lepe prostreli a o 70proc budete mit lepsi stop efekt.U strely SPCE a zasahem na 100m a+ jde paradne slyset uhoz kule do tela zvere a vo tom to skoro je.Lovu lesu!Ale pokud ma nekdo olsove ruky tak po rane misto uhozu kule vidí jen prach ze zeme a zver s klidem odchazi dal :D :D tim nechci nikoho urazit!!!!

Pokud se chcete hadat, tak si vymente cisla a pohadejte se pres tel.Ted se musim zastat pana Chalupnika, ktery ma pravdu.Taky strilim SPCE a nikdy me nezklamalo.Strilim prevazne cernou do 50kg a srnci.Je pravda, ze se strelivo rapidne shorsilo, ale pokud je lovec pri vystrelu vklidu a zasahne tam kde chce tak nevidim zadny problem.Strela se casto tristi, ale neodeslo mi nic dal jak 50m pri rane na komoru.Vzdy jsem kus prostrelil a pri dosledu jsem sel s malou baterkou a tunel barvy me vzdy dovedl az ke kusu.Vetsinou strilim na predni plec z duvodu obtizneho terenu kdy potrebuju, aby zver neudelala ani krok a v tom me SPCE taky nezklamalo.U srnciho to dela trosku vetsi dirku, ale pokud strili clovek na komoru tak odreze misti 2zeber treby 3.Lepsi strela se mi jevila GECO, je ponekud tvrdsi a prostreluje i s ranou na plece.Ale k nam na nasi zver do vzdalenosti 200m nevidim v SPCE problem.Znam 90proc myslivcu, kteri toto strelivo pouzivaji a nestezujou si...Od raze 7x57 po 30 06...Tod jen ma zkusenost a nikomu svou vlastni neberu.

Taky tohle nikdy nepochopim. Já už "granule" od Vlašimi taky nepoužívám, protože kvalita dle mého názoru u nich prostě šla do pr....e, ale to přeci neznamená, že budu hned napadat někoho, komu vyhovujou. Je veliký ropzdíl o tom diskutovat a přít se, nebo toho druhého ponižovat. Je to jako kdyby jste odsuzovaly někoho za to že má rád přezralý paničky, když vám se líbí mladý holky. Vše dle vkusu každého soudruha soudruzi.

Dobrý večer pánové, musím dát za pravdu p. Romanu Skřejpkovi. Jen pro zajimavost si prosím přečtěte jak zněla původní otázka " jaké střelivo používáte v této ráži ??? Je pravdou, že jsem se již několikrát zařekl, že se už nebudu k těm VULGARITÁM které nesouvisí s tématem vyjadřovat, ale zase mi to nedá.Rád bych se chtěl něco nového dozvědět, taky mám i tuto ráži, ale co někteří z nás předvádějí to je síla. To jste MYSLIVCI, to je to kulturní dědictví národa !!!!! FUJ. Myslím, že správce servru by měl zakročit a raději takovou sprosťárnu zarazit. Nicméně přeji všem lidem dobré vůle pevné nervy.

Začnu u tohoto příspěvku s široce rozevřenou náručí a to,,Přátelé a virtuální Kamarádi´´Proč mám Kurva ten dojem a tušení,že se tu odehrává hon na MVDr Karla Calupníka a to jen proto že bez toho že by někoho urazil a napsal tu jen své zkušenosti a názor že mu něco funguje.Hold jinak probíhá debata u klávesnice počítače a jinak v osobním setkáním třeba nad půl litrem oroseného pivečka.Mně je z této debaty tak nějak smutno,tříštíme se nad hovadinama a přitom se kolem nás děje toliko závažných věcí.Nebude si lepší podat byť na dálku ruce a zanechat hloupých invektiv?

Vážený pane MVDr.Chalupníku, věřte mi, že si to tu opravdu občas rád přečtu, člověk se tu dozví často neuvěřitelné věci a některé vaše účelově vykonstruované teorie jsou vskutku originální. Můžu vás uklidnit, vaše ZKK či Zetka opravdu žádný specielní "free bore" nemá, delší používá Weatherby a Rem Ultra´s (z úplně jiných důvodů, nikoliv kvůli deformačnímu potenciálu střel), nehledě na to, že vliv na deformační potenciál střely to nemá, stejně tak jako běžná stabilizace střely v rámci normální tolerance vývrtu a jeho stavu při standartním twistu pro 7x64 (1:9,1:10) nebo 7x57 (1:10), nehledě na to, že z hlediska běžného mysliveckého použití jsou tyhle věci marginální. Holt asi to SPCE je podle vašich hypotéz tak inteligentní střela, že svou deformaci přizpůsobí individuelnímu stavu konkrétní hlavně :-). Ale jsem zvědav, co vymyslíte příště. Zbytek nekomentuji. Osobně se přikláním k tomu, co tady opatrně naznačují pánové A.Pastorek a R.Chadim, v současné době používaný materiál k výrobě střel SPCE má zřejmě odlišnou charakteristiku od dřívější produkce. S SPCE jsem toho v minulosti nastřílel hodně (konec konců nic jiného moc k dispozici nebylo), ale subjektivně se mi zdá, že současná kvalita je spíš horší, co se možné devastace týče. M.Soukup

Kolega střílí v 7x64 SPCE 11,2 g (lehké se v této ráži myslím ani nedělají) a nemá se současnými náboji žádný problém. Občas zvěř odejde, ale pak je to spíše špatným zásahem. Výstřel je celkem dobrý, trošku lepší na větších kusech černé zvěře, občas je výstřel ucpaný a pak zvěř hůře barví, podlitiny příměřené, občas se oddělí jádro od pláště. Já lovil s SPCE v .308čce a měl jsem z toho podobný pocit, jako někteří zde. Před pár lety to fungovalo spolehlivě a výsledky byly vyrovnané, zvěř dobře barvila, výstřel příměřený. Ale poslední dvě krabičky než jsem změnil značku střeliva výstřely někdy i na pěst, když střela padla na tvrdou kost tak se střela rozpadla a pak bylo i několik výstřelů, každá rána jiný účinek i při podobně posazených zásazích,... a můžu řici, že to bylo asi opravdu střelivem, protože nyní každá rána stejný výsledek, stejně velký výstřel, srovnatelné podlitiny na zvěřině. Patrně se v SB poslední dobou začalo šetřit na střelách a kvalita šla dolů.

Dobrý večer pane MVDr. Chalupníku. Jenom pro zajímavost....Lovíte s nově zakoupenými náboji SPCE 11,2g, nebo máte ještě nějaké starší zásoby tohoto střeliva. Třeba tomu přijdeme na kloub.....Proti kvalitě dřívějšího střeliva nemám žádné výhrady. Děkuji za odpověď......Aleš Pastorek

Vážený pane inženýre, opravdu nejsem tak zamindrákovaný jedinec jako jste Vy a tudíž nemám potřebu Vás nazývat podobně jako Vy mně. Číst předpokládám snad umíte...takže když si přečtete ještě jednou a pozorně můj příspěvek, dočtete se tam, že jsem napsal že NEVÍM, jestli je to moje nerozbíjení způsobeno optimální stabilizací kule, nebo výčtem zvěře, kterou lovím..a taky jsem napsal, že je mně to celkem fuk, čím to je. Prostě mně SPCE nějak dramaticky zvěř nedevastuje, netříští se, přičemž nepopírám, že někdo druhý má se spce zkušenost opačnou. Říká se tomu názorová tolerance, víte...ale to člověk s tak nízkou sociální inteligencí jako jste Vy nikdy nepochopí. Tímto s Vámi končím debatu o čemkoliv, mějte se hezky.

...jinak vážený pane inženýre Milane Soukupe, věřte, že mě každý urazit nemůže. A člověk jako Vy už vůbec ne.

Podle Vás stabilizace s deformací nesouvisí, experte?

Ach jo, dalsi emotivni vylev pseudoexperta z huste obydleny zatacky mezi Prahou a Vidni, co zamenuje stabilizaci strely s jeji deformaci.Tady se clovek dozvi veci :-). M.Soukup

...koho mně jenom ten Boar tou svou rétorikou a zejména tím svým příslovím tak strašně moc připomíná ? :-) :-) :-)

Boar - konecne tu nekdo ve zdejsi smrsti emotivnich blabolu napsal něco konkretniho, tolik a tolik kusu, tahle zver, takova zkusenost. Freneticke vykriky o tom, jak je SelBel nejlepsi na celem svete jsou bezvyznamne. M.Soukup

Poslední odpověď na tohle téma a pro soudruha Chalupníka. Mnohý člověk má čisté svědomí jen proto,že má slabou paměť!!! A k tématu.SPCE jsem používal v ráži 7X64 .Zvěř odcházela,podlitiny,zvěřina rozbitá.Zvěř černá,vysoká,dančí srnčí.Kolem 25 kusů ročně.To pro pana Soukupa.Dnes Nosler a bez závad.

Přátelé, je už skutečností, že anonymní prostředí internetu přitahuje lidi trpící nějakou sociální patologií. Mají možnost skrýt se za přezdívku a navíc si udělat paralelních identit dokonce několik naráz. Neodsuzujte je, nemohou za to... tihle lidé potřebují naše pochopení, zhusta i odbornou pomoc. Většinou se za jejich projevy skrývá sociální fobie z přímé konfrontace a adresného kontaktu. Mně osobně je jich líto...když si představím, že k takovému vzorci chování může člověk sklouznout. Jinak k tématu. Opravdu nemůžu za to, že mě SPCE funguje. Jestli je to optimálním "free bore" , volným chodem a s tím související stabilizací kule, jestli je to tím, že střílím jen srnčí a černou do velikosti lončáka...nevím a taky je mně to celkem fuk. Mimochodem SB střílí odhadem tak 80 % myslivců a v zahraničí, jak jsem viděl má celkem příznivý ohlas.

Podívej se Boare, nebo jak ti vlastně říkají, když nemáš rád kabátníky, tak se tu neschovávej za posranej pseudonym a ukaž taky svoje pravý jméno ať víme, co jsi vlastně zač. A jestli máš proti panu doktorovy něco osobního, tak si to s ním vyřiď osobně a nekaž tady diskuzi chlapům, co se chtějí bavit o ráži 7x64 a né o Chalupníkovy. Spousta z nás tady taky reaguje negativně na takový exoty jako je Hurvínek a Nekola, ale né proto, co jsou zač, ale proto, že tu píšou sračky. Tak aby ses brzy neocitl v téhle skupince

Vás někdo pane Slavětínský zde uráží??? A pro pana Romana- Nemám rád převlékače kabátů a vyžírky.Obou pánu zde jmenovaných si vážím.Na pana "doktora" budu ale vždy takto reagovat.Toť vše.

chlapy, používáte někdo v 7*64 taky střelu od SellBell PTS ?? Ta s tou zelenou šppičkou, a vaše názory na ni. Dík Matěj Pospíšil

Pokud bych se měl vrátit k tématu, tak k hodnocení střeliva a střel obecně by bylo vhodné, kdyby se k tomu vyjadřovali ti, kteří s tím mají aspoň nějakou praktickou zkušenost, tzn. ne ti, co střílí jeden kus spárkaté za rok nebo jen mají LL 30 let. Stejně tak by bylo vhodné, kdyby autoři příspěvku uváděli, z jak rozsáhlého vzorku jejich osobní zkušenost či tvrzení vychází, protože hodnocení od někoho, kdo střelí za 30 let sem tam něco :-) a nic jiného nikdy nevyzkoušel, bych zrovna za vypovídající nepovažoval:-). Ale názor ať si udělá každý sám a není nad osobní zkušenost. M.Soukup PS - MVDr.Chalupník se přece již dříve vyjádřil v tom smyslu, že bude psát jen na web ČMMJ (páč je potřeba ta jednota), tak co to tady zbytečně řešíte.

Boar - proč si myslím, že jsi nějaký ukřivděný mysliveček ze sdružení nebo od sousedů, který někdy dostal přes prsty a má potřebu si ulevit. Nebo seš jen "přizdisráč".. omlouvám se všem ostatním, ale tyhle typy chytráků nemám v diskusích rád.....

Zdravím.V 7x57 mi SB SPCE fungovalo supr.V 7x64 to bylo horší,zvěř jsem začal dohledávat,střela se nerozbalovala,chovala se jako celoplášt,přešel jsem na SB 9,0g a spokojenost.

Předešlý příspěvek jsem psal já,ovšem jak tě mám oslovovat Boar? Jsi Honza,Petr,Aleš? Tento citát je z bible a zní,,Kdož jsi bez viny,hoď kamenem´´není ten kdo nemá byť nějaký škraloup na zádech,ovšem řešit minulost ve které jsme všichni nějak namočeni je na těchto stránkách smutné a nevhodné.Téma bylo nastaveno na ráži 7X64 a co kdo v této ráži střílí.Opravdu se budeme stále hrabat ve sračkách minulosti,vždyť ta současnost je snad ještě horší a nechtěj po mně vypsat v čem,ale pokud ano,tak ve všem.Hlavně na mne nespouštěj kydy že jsem byl komunista,opravdu nebyl.Můj děda pánský kočí,babička rozená colorédo Mansfeld a otec s dědou označeni za kulaky.Měl bych tedy minulí režim tvrdě nenávidět? Asi měl,ale můj život neřídí nenávist,přes vše že mám hovno žiji rád,žiji se ctí,Pokud by se někdy ještě jednou naskytla možnost takové revoluce jak byla,tak nevím asi bych se staral jinak,ale sám nevím zda by to tak bylo.Raději mám rovná záda,sice to není vždy pohodlné ale stojí to za to.S pozdravem Roman

No, on se soudruh Chalupník naurážel lidí dost.Kdo ho neznáte,neuvěříte.A velký znalec časů minulých???Nenechte se vysmát.Spapal toho dost,to jo.Ovšem pro myslivost mnoho neudělal.Ústy ale ano.

Roman, neviem prečo by tu mal Boar písať pod svojím menom, veď minimálne 80% diskutujúcich tu píše pod vymysleným, falošným nickom. V jednom máš pravdu, myslivca nerobí iba počet ulovených kusov, ale dobrého myslivca nerobí ani plácanie na internete o tom, aké kvalitné je SPCE, že nerozbíja divinu, nepodlieva a pod. ako predpotopné SPCE objajuje doktúrek chalupník.

Plnej souhlas Romane! Že by další kecálek na scéně?

Příspěvek od Boar,je nic neříkající tlachající žvást,tak se chlape zveřejni a vystupuj pod svým jménem.Nebo se za své jméno stydíš?Nebo jsi v myslivosti jen nějaká nicka?Jméno chlape jméno a potom to teprve nebudé jen plácání do tekoucí vody.Jinak myslivce nedělá počet ulovené zvěře,to je vše úplně o něčem jiném ale vím z praxe že toto je pro někoho a je jich dosti nepochopitelné.

Mám známého a střílí S&B stále bez nejmenších problémů, jen si je kupuje v Rakousku, kde pracuje. Zařekl jsem se, že si od nich za tohle to už nekoupim ani kapslík.

Kde by Chalupník ulovil 20-30 kusů zvěře ročně??? Leda hubou.To on umí.

Nosler partition je to špička

Martin Sokol - lovím ve dne i v noci. Pouze si v noci nedovolím střílet podle viditelnosti daleko. Na sněhu je to v pohodě. Na únorové louce jsem pozdě večer nechal odejít cca 50kg černé kus vzdálený pouhých 30m, protože jsem viděl jen tmavý obrys a neumístil bych zásah 100% přesně. Trefil bych jej bez problémů, ale jsem zvyklý ránu posadit přesně. Střelil jsem jej za 3 týdny na 90m za šera, rána téměř jako vždy - plíce a kus na místě v ohni. Nicméně k věci. Až mě SPCE zklame podobně, jako třeba Aleše, poohlédnu se po něčem jiném, ač jsem založením také patriot. Možná se jednalo o nějakou zpackanou sérii. Možná těch sérií bylo několik, nevím. Dá se to zjistit, číslo je na krabce. Možná by to bylo zajímavé... Lovu ...

Používám SB Exergy a 100% spokujenost.Minimální poškození zvěřiny,srnčí,dančí,černá-super stop efekt.

Mám 7x65R, což je skoro stejné, celých 35 let používím SB 11,2, "předválečné" (do 90 let dobrý) ale nové přesně jak popisujete, asi soudruzi někde udělali chybu. Mám poslední 2 a končím, jak sleduji diskusi a kolegy asi přejdu na přebíjené normy nebo RWS. Jinak ať si každý střílí čím chce a co mu vyhovuje, mě na SB po ulovení posledního kusu daněli přešla chuť.

Absolutně se ztotožňuji s příspěvkem Aleše Pastorka ( o dva níže 14:24 hod. ). Mám úplně stejné zkušenosti s SPCE v 7x64 na srnčím!!! I já jsem proto hledal jinou, vhodnou střelu především pro lov srnčího. po zkušenostech s různými typy střeliva jsem skončil u Geco TM a byl jsem absolutně spokojený!!! Nyní mám jinou ráži, ale se 7x64 jsem ulovil desítky kusů srnčího, takže praktických zkušeností mám opravdu dost a dost. SPCE už nikdy více, to mi věřte ... I v současné době používám s velkou spokojeností Geco TM v ráži 8x57 JS.

Je pravda, že SPCE, SP, má příliš měkké olovo a u rychlejších ráží se střela tříští a dochází k devastaci zvěřiny. Tento nešvar se projevuje hlavně u menších kusů (srnčí, selata), ovšem u větší spárkaté není problém, ovšem střela po zásahu kosti nemusí prostřelit a připravujeme si nelehký dosled. Mám pár osobních zážitků kdy se střela u větších kusů zastavila o lopatku, či žebro. Pokud někdo mluví o totální devastaci kusu, fašírce a pod. ,mohu jen poradit nestřílet srnčí na lopatku, zadní běhy, páteř a pak bude vše ok. Možná větší výstřel na žebrech, ovšem to moc škody neudělá. Kdo chce zůstat věrný domácímu střelivu, mohu jen doporučit střelu Nosler, nebo xergy, zvěř (i ta větší) bude prostřelená, s výstřelem do 5cm. 10 let jsem používal Norma Vulkan, naprostá spokojenost, ale když momentálně mohu pořídit dobré střely levněji a od domácího výrobce, neváhám. Eliminovat střelecké neúspěchy,dražším střelivem považuji za plýtvání penězi. Určitě se vyplatí občas si radši zatrénovat malorážkou, nebo vzuchovkou a z kulovnice během sezóny dát pár ran do terče.

Souhlasím s chybou střelce. Tak proč to ještě podporovat předpotopníma SPCEčkama, ne?

Pánové kolik ran jste se SPCE vystřelili a kolikrát byla zvěř na fašírku, jak uvádíte? Většinou je to chyba střelce než střeliva jak zvěř po ráně vypadá a to si málo kdo přizná.

Ještě aby to odešlo, když kus vypadá jak po zásahu tříštivým granátem:/. To je jasný, že nic neodchází.

Zdravím. Pánové já jsem také nikdy neměl problém s tím, že po SPCE by mi kus někam odešel. Ba naopak v 90% zůstal v ohni nebo odešel maximálně do 15 metrů. Problém byl v tom, že po komorové ráně ze zvěřiny byla sekaná a nedej bože, že to vzalo větší kost a už to nebylo ani pro psa!!!!!

Jiri, ono nevim jak intenzivne lovis, ale ja lovim prevazne v noci a nekdy jsi opravdu rad jak trefis tu 20cm komoru :).Samozdrejme mas naprostou pravdu, ale kdyz je cerna v pohybu, nebo kousek dal tak usazujes bod a strilis co nejrychlej...

oprava: Osobně si myslím ...

Také používám to "strašné" SPCE, i když jen v 7x57R. Světe div se, zatím mi nic neodešlo, kromě jednoho kusu, který jsem střelil přes játra a odešel 50m od nástřelu. Jinak vše v ohni, na místě po ráně přes plíce. Osobě si myslím, že problém je v 90% v tom článku mezi flintou a zemí. Protože pokud je pro někoho komora na 100m kruh o průměru 20cm, tak může zkoušet střelivo celý život a stejně nebude nikdy spokojen. Kdo na 100m nastřílí soustřel do 50Kč mince, tak ten neřeší prkotiny, ale s jistotou loví. Lovu zdar !

p. Peruniak nepotřebuji čítat žádné článkyp. Pastorka, mám své skušenosti a svůj rozum. a možná ani netušíte kolik druhů nábojů jsem vyskoušel a vrátil se k spce. jsem od UH.BRODU jestli vám to něco říká. ale to je vedlejší

Ved to je to, ze je vhodna na vzdialnost 100-200m. na velke vzdialenosti je kopec vyborneho streliva od roznych vyrobcov. teda ja neviem ako vy ostatni, ale ja v 90% strielam na 35-80m, a zvysok bud na blizko alebo nad 80m, max do 130m, takze taketo strelivo je pre mna zbytocne. ale ako je pisane kto poluje v polnych reviroch a na vacsie vzdialenosti, moze byt spokojny.

Kamarád v 7x64 střílí Hornady GMX 139 Gr. Říká , že to nemá chybu. Loví v polní honitbě a tato střela co má vypozorováno ,bezvadně funguje ve vzdálenostech 100 - 200 metrů. Universalní střela na všechno, srnčí nerozbijí, na vysokou i muflona ranivá a prostřeluje, totéž černá. Lepší účinky na větší vzdálenosti.

zdravim vas, takze, (ne)slavne strelivo SPCE som doteraz pouzival tiez (7x64 a 7x57R), lebo mi ostali velke zasoby po otcovi. ja osobne som s nim zatial problem nemal (az na jeden pripad kedy som na srnu striela z jarku smerom hore a vystrel takmer uplne rozbil 2 stavce), ale videl som co tieto strely "dokazu"... kusky plechu rozhadzane po vnutornostiach a masa a nasledne velke podliatiny, co viedlo k velkej devastacii diviny. preto po dlhsom zvazovani a studovani na internete prechadzam na Vulkan pre 7x64 a do 7x57R Oryx.

Plne súhlasím s Františkom, strely SPCE hlavne v cal. 7x64 o ktorom je tu diskusia, vytvárajú na vstrele rozsiahle hematómy. Oceľový plech na strelách sa trhá na kusy, olovená výplň sa triešti na malé kúsky a zostáva v divine, kusy plášťa strely menia smer - blúdia v tele zveri pod rôznymi uhlami. Čím väčší kus jelenej zveri, tým sa strela rozkladá viac. Možno kolegovia z poľných revírov, ktorí lovia prevažne "selátka" takéto chovanie striel SPCE nezaznamenali, a preto tu Františka a každého kto nechváli SPCE-čka hneď kameňujú. Nie je každý poľovník lovcom "selátek", mnoho poľovníkov loví jeleniu zver a jelene vo váhe okolo 160kg, a preto tie skúsenosti a zatracovanie SPCE

Aleš to nenapadlo, že každý má pomyslenú hranicu devastácie niekde inde.... niekomu nevadí takáto devastácia diviny http://www.lovuzdar.sk/foto-181505/poniektori-jagri-su-dost-tvrdohlavi http://www.lovuzdar.sk/foto-151057/ukazka-setrnosti-ceskych-nabojov-k-divine http://www.lovuzdar.sk/foto-151058/ukazka-setrnosti-ceskych-nabojov-k-divine-2- a bude SPCE vychvaľovať do nebies, lebo ho používa vyše 30 rokov a nič iné nepoužil, niekomu vadí 10 cm podliatina. Nuž každý sme iný... Ale treba si uvedomiť, že keď vyhodím celé rozbité podliate lopatky psovi, tak je škoda podstatne vyššia ako keď kúpil náboj o 30-40 korún drahší od SPCE

Ale rozbíjí, Františku rozbíjí.....akorát možná máme tu pomyslnou laťku devastace zvěřiny každý někde jinde. Mě už nebavilo poslouchat blbé keci o rozbité "zvěřině do hamburgerů" a tvalé smlouvě s Mc Donaldem......Tak jsem zkrátka a jednoduše přešel na přebíjeného Vulkana 11g a mám klid. Prozatím 1Á****. Také toho vystřílím celkem dost a 60,-Kč za ránu se mě dávat nechce. Těch 34,-Kč je celkem přijatelných. Náboje mě přebíjí a Vulkana doporučil sportovní střelec, který to ovládá skutečně bravůrně a svojí práci rozumí, až mně padala brada, když jsem viděl tu alchymii ..... Sám tvrdí, že jeho náboje musí být lepší, než tovární a já už to po odzkoušení vidím také. Hodně sportovních střelců si přebíjí náboje sami z důvodu přesnosti.....Mnoho zdaru s Normou Vulkan přeje Aleš Pastorek.

všetkým obhajcom SPCE doporučujem prečítať príspevok Aleša Pastorka 2.4.o 16:35 http://myslivost-lovectvi.cz/diskuze/tema/7x64-norma-vulkan:2278/ K.Chalupnik ty máš asi nejaké "zázračné" SPCE, keď ti SPCE nerozbíja a nepodlieva divinu.

f. peruniak, až budu mít se SPCE otras a hrodzu, plechy nafůkané kade kde a podliatu divinu, od SPCE odejdu. Zatím tyhle zkušenosti nemám, tak u SPCE zůstávám, protože se řídím vlastním rozumem a zkušenostmi a nepodléhám internetovým masážím. Místo jedné krabičky RWS si koupím tři z Vlašimi a dvě krabičky z toho vystřílím na střelnici a udělám tím pro zvěř víc. Neberu Vám Vaše zkušenosti a respektujte prosím Vy i mé. Nazývat druhého masařem jenom proto, že nemá stejný názor, může jen primitiv.

Pane Peruniak mě opravdu není jedno jestli dám za náboj 20 nebo 50 kč. Jsem student a šetřím každou korunu. Rozhodně nejsem žádnej masař nebo něco podobnýho ale já jako student hledám levnou alternativu a myslím že SPCE není zas tak špatné střelivo.

Karel Chalupník s SPCE som aj ja začínal, asi ako každý iný, ale rýchlo som ich vybúchal do terča. Presnosť na lovecké účely do 100m je dostatočná, aj keď to nebola žiadna sláva, ale čo to robilo v divine, to bol otras a hrôza!!! Divina rozbitá, podliata, kúsky plechu a olova nafúkané kade-tade, no hnus. Nechápem, prečo niekto dnes obhajuje takúto veteš, keď je na trhu kopec kvalitného streliva. Veď koľko nábojov vystrieľa priemerný poľovník za rok? 20-30 kusov? Pri spotrebe takéhoto počtu nábojov je jedno, či je náboj za 20 korún alebo 50. Jedine iba keď si poľovník (ja ich nazývam mäsiari)chce naplniť mrazák za pár korún... Potom to aj tak vyzerá, drahý nájom revíru, drahý benzín, tak nebude kupovať ešte aj drahé náboje, keď môže dať do flinty vlašimské patróny za pár šupov

Pán dochtor,toto téma se probírá každoročně na různých webech.Taky používám 30 let toto střelivo a jak jsem reagoval před lety, tak se opakuji"dostat zvíře proti díře a není co řešit". Pokud si pamatuji, tak někdo o Vás tehdy prohlásil, že jste placený agent SaB,když jste uvedl to co i nyní,není-liž pravda?:)

neskusal niekto v 7x64 sako Hammerhead 11 g.poprosim vase skusenosti

Vlastním sice 30.06 ale taktéž používám SPCE. Dříve jsem používal GECA. Vyzkoušel jsem Teilmantly a Expressy. Byli velké podlitiny a velká škoda na zvěřině. Přešel jsem opět na SPCE a nemužu si stěžovat.

ten f. Peruanik by měl dostat pořádně po peroutkách- jediné co tam mají je Bryndza ( a to se ještě naučili od Maďarů) a pořád tady machruje. jinak nic proti slovákům, ale proti peruanikovi ANO!

Jakkoliv SPCE nemusím, tak byla doba, kdy nic moc jiného na výběr nebylo a padlo s ním dost zvěře. Proto se připojuji k první větě příspěvku dr. Chalupníka z dneška ve 19:04. Na legendární slovenské střelivo (šišky z bambitky) to sice zatím nemá (ironie), ale pořád s ním dost chlapů více či méně úspěšně loví.

Peruniaku brzděte s tím českým šmejdem ! Já s SPCE v 7/64 střílím od roku 1979 (tehdy se to jmenovalo MHP) dodnes a bez problémů (spíš mě nepřesvědčily vychvalovaná GECA.)

Na SPCE 11,2 nedám dopustit.Lovil snimi můj táta ajá už nějakých 37 let.Je pravdouže mám zásobu z 90 let ale už d ochází.Zkouším nosler partition,zatím 2 lončáci vohni 80 a50m

Brenekke TOG,vysoká cena,ale jsou super.

Střílel jsem v této ráži patrony i za 100Kč kus a i přes to taktéž tvrdím a tvrdit budu, že SPCE v této ráži je na podmínky české myslivosti naprosto dostatečný náboj.

f.peruanik- netvrdím že SPCE je nějaká špička, ale dobrý střelec snim nemá problem. Dřevěné kopyto se netrefí ani krumpáčem a bude jen hudrovat jako Ty!!!

SPCE je najhoršie strelivo na trhu, klon určite si nijaké iné nevyskúšal, tak češký šmejd SPCE vychvaľuješ do nebies.

kluci já na SPCE nedám dopustit lovím s ním 25n roků bez problémů střeliva a i dnes. Snad se raději nebudu chlubit některými kousky, ale co jsem trefil to jsem dohledal. a trefil jsem spárkatou téměř vždy. Střílím na jistotu. ajao škodná je jiná kapitola

pro p. Vetešníka Brenneke jsou u mě NEJ střely A to TIG a TUG , ALE ta cena.

kluci já na SPCE nedám dopustit lovím s ním 25n roků bez problémů střeliva a i dnes. Snad se raději nebudu chlubit některými kousky, ale co jsem trefil to jsem dohledal. a trefil jsem spárkatou téměř vždy. Střílím na jistotu. ajao škodná je jiná kapitola

Plne súhlasím s príspevkami predošlých diskutujúcich o terajšej kvalite Vlašimáckeho streliva so strelami SPCE. Donedávna som strieľal SPCE v 7x64 zo zásob z 90tych rokov, netrieštili sa, neblúdili rozfranforcované plášte striel v tele zveri, a nerobili tak rozsiahle hematómy na vstrele, či to bolo u jelenej alebo srnčej, u srnčej ale poväčšine väčší výstrelový otvor. Pred dvomi rokmi som kúpil "čerstvé", a to je katastrofa v účinku na zver. Neskutočné hematómy na vstrele, keď strela chytí kosť, plášť strely sa triešti, a kusy z neho putujú v rôznych uhloch do zveri, pritom výplň strely sa rozpráši do diviny. Mnohokrát bez priestrelu hoci bola zasadená komorová rana "na blat". Po týchto neblahých skúsenostiach som prešiel na Barnesy TSX, a to je rozdiel. Vysoká zver vždy priestrel, na vstrele dierka , výstrel cca 2-4cm, bez vážnych hematómov, strela nemení smer aj cez hrubšiu kosť, zver výborne farbí. Podotýkam,že Barnesy TSX 11,5g sú dobré na silnejšiu zver. Na srnčiu používam Hornady GMX 9g. Zbytok SPCE-čiek som odložil do kúta trezoru, a tým som sa rozlúčil s toxickým olovom v divine, možno ich vystrieľam po túlavých mačkách

Používal jsem Brenneke TIG 11,5g. Byl jsem velmi spokojen většina kusů na nástřelu nebo velmi dobré barvení. Nedělalo to podlitiny ani díry jako se mi stalo u SPCE. O proti Vlašimi příjemnější vývin rány i když má více Joulů

Dnes jsem střelil sele okolo 45 kg za slecho s Sellier&Bellot PTS a prošlo to přes páteř ven a neňí nijak poškozená okolní zvěřina okolo průstřelu.Nenašel jsem žádné zbytky střely jako to bylo u SPCE.

Dobrý den. A co celopláště ??? má někdo zkušenosti s lovem lišek?

Menší dodatek, nevšimnul jsem si toho. Na spodní straně fotografie je vstřel, u horní výstřel.

Dobrý den! Vyzkoušel jsem a zůstal jsem u RWS ID 11,5 g (tedy v sesterské 7x65R). Srnčí většinou v ohni (20 m oděhl akorát jeden srnec), bez podlitin, vše stříleno za plec. Černá do cca do 45 kg po většinou v ohni. Větší kusy do 50 m od nástřelu. Dančí zůstávalo v ohni nebo jen pár metrů od nástřelu. Veškerá mnou jmenovaná zvěř, pokud nezůstane v ohni, má únikovou stopu velice dobře a silně pobarvenou, dosledy jsou o to snadnější. Zvěřina je devastována touto střelou minimálně, výstřely ohraničené většinou kolem 2 - 5 cm v průměru. Samozřejmě, že záleží na umístění rány, každý se někdy utneme. Geco, Oryx nebo Vulkan je také dobrá volba, záleží už jen na Vás co Vám bude sedět víc. Přeji dobrný výběr střeliva! Lovu lesu! M.V. (přikládám fotku selete, vyvržené 18 kg)

Jenom doplním moji první reakci na tento dotaz. To, že SaB už není to, co bývalo se tady mele pořád dokola. Osobně jsem se o tom přesvědčil. Týden před tím, než jsem střelil sele Normou Vulkanem mě už začaly docházet SPCE 11,2g. Měl jsem poslední jedenn náboj z nové série a čekal jsem na ty přebité. Pohledal jsem tedy doma ještě dva SPCE 11,2g z dob mých začátků, protože jít lovit s jedním posledním nábojem může být celkem dost sranda...... Za dva dny jsem ulovil lončáka o váze 63kg a tři dny nato dalšího lončáka o váze 58kg. A ejhle. Oba kusy na 35 metrů perfektně prostřelené. Jeden žebro-žebro, druhý z důvodu nepřestřelení zbraně byl bohužel plecko-plecko. Nějaká škoda tam sice byla, ale žádná tragédie. Důležité bylo, že obě prasata byly prostřelené s dobrým barvením, což se mě dokonale přesvědčilo o tom, že střelivo 15 roků staré je daleko lepší a poctivější, než to dnešní. A tak nevím, co si o tom myslet. Teda, já už si myslím svoje..... Pokud by se SaB vrátilo do původní kvality, vrátím se i já. Dnes lovím Normou Vulkan 11g. Až budu mít střelených více kusů, dám vědět...Lovu... Aleš Pastorek PS: -jeden přebitý náboj na Normu Vulkan vyšel na 34,-Kč, tudíž žádná finanční tragédie....

překlep...Gecem

SPCE se hodně pokazilo.Kup si střelivo GECO TM a uvidíš.Dělaj ezké hříbky, 100% prostřelují zvěř a většinou vše v ohni.Ale pokud jsem střelil GEDEM divočáka a utek mi z nástřelu a já věděl, že rána sedí tak žádná nervozita, pomalu jsm nešel nástřel a už po ráně jsem věděl, že bude barva hned na nástřelu a vždy to tak bylo...Nepoužívám ji z důvodu, že mi šel špatně zavřít kulobrok.Bavím se o ráži 7x65R to je to samé.Jo a do tvé 7x64 je cena tohoto střeliva jako hubička...Lovu lesu